«Wir sind realistischer geworden»

Frau G¨¹nther, Herr Brugger, das ?NADEL ¨C Center for Development and Cooperation? feiert sein 50-j?hriges Bestehen. Wie hat sich das Verst?ndnis von Entwicklungshilfe seit seiner Gr¨¹ndung gewandelt?

Isabel G¨¹nther: Was wir seit 50 Jahren wissen und was sich nicht ge?ndert hat: Internationale Entwicklungsgelder k?nnen nur dann Wirkung entfalten, wenn Programme in Zusammenarbeit mit allen relevanten Interessensgruppen gestaltet werden. Deshalb ist das Wort Entwicklungszusammenarbeit passender als das Wort Entwicklungshilfe. Wir sind ¨¹ber die Jahre allerdings realistischer geworden, was wir mit Entwicklungsgeldern im engeren Sinn erreichen k?nnen. Makro?konomische Entwicklung kann damit nicht forciert werden, sie wirkt aber unterst¨¹tzend und beschleunigend, um die Lebensbedingungen der Bev?lkerung zu verbessern. Dank einer umfangreicheren Datenlage wissen wir heute viel besser, welche Entwicklungspolitik erfolgsversprechend ist. Dabei spielt ¨¹brigens keine Rolle, ob diese durch internationale Entwicklungsgelder oder eigene Steuereinnahmen der L?nder finanziert wird.

Fritz Brugger: Das Verst?ndnis hat sich auch dahingehend ver?ndert, dass andere Politikbereiche wie zum Beispiel die Schweizer Klima-, Handels- oder Steuerpolitik eine mindestens genauso wichtige Rolle f¨¹r eine gerechtere Welt spielen. Entwicklungsgelder verlieren finanziell gesehen an Relevanz: nicht weil weniger daf¨¹r ausgegeben wird, sondern weil sich viele L?nder ¨¹ber die letzten 30 Jahre wirtschaftlich stark entwickelt haben.

Wo sehen Sie aktuell die gr?sste Herausforderung in der Entwicklungshilfe?

G¨¹nther: Ob COVID-19 eher zu mehr oder weniger internationaler Kooperation f¨¹hren wird, ist noch eine offene Frage. Eine Herausforderung der internationalen Entwicklungszusammenarbeit war und bleibt aber die Frage, inwieweit eigene nationale Interessen in Entscheidungen der Entwicklungszusammenarbeit einfliessen.

Brugger: Hinzu kommt im 21. Jahrhundert die Klimakrise, die ?rmere L?nder ganz besonders trifft, obwohl sie am wenigsten zu den Ursachen beigetragen haben. Wir haben als Industriel?nder eine Verpflichtung, Anpassungsmassnahmen zu finanzieren. Die notwendige Finanzierung darf aber nicht zulasten der Armutsbek?mpfung gehen. Das ist im Moment die grosse politische Herausforderung.

Der technologische Wandel und die Digitalisierung machen auch vor der Entwicklungshilfe nicht halt. Wie muss sich diese in Zukunft ver?ndern, um diesen Entwicklungen gerecht zu werden?

Brugger: Die Digitalisierung bietet grosse Chancen, um zum Beispiel Gesundheitsdienstleistungen zu verbessern, den Zugang zu finanziellen Dienstleistungen zu erm?glichen oder landwirtschaftliche Beratung wirkungsvoller zu machen. Wir stehen hier erst am Anfang, um dieses Potential auch wirklich zu nutzen. Doch es sind auch Risiken mit der Digitalisierung verbunden, die es unbedingt zu ber¨¹cksichtigen gilt. Zum Beispiel, dass sie bestehende Abh?ngigkeiten verst?rkt, die Ungleichheit vergr?ssert und Menschen ausschliesst, die weniger Zugang zu Technologie haben. Studien zeigen, dass Frauen von dieser Entwicklung st?rker betroffen sind, selbst in urbanen Gebieten.

Nach den dramatischen Ereignissen in Afghanistan wird erneut ¨¹ber die Wirkung von Entwicklungshilfe diskutiert.

G¨¹nther: Es ist tragisch, wie die Freiheiten von vielen Menschen, und vor allem Frauen, jetzt wieder eingeschr?nkt werden. Denn letztlich ist nachhaltige Entwicklung genau das: Die Freiheit der Menschen ein selbstbestimmtes Leben zu f¨¹hren. Allerdings scheint auch in Afghanistan die Entwicklungszusammenarbeit zur Verbesserung der Lebensbedingungen beigetragen zu haben. So ist etwa die Kindersterblichkeit in den letzten 20 Jahren um die H?lfte zur¨¹ckgegangen, Einschulungsraten sind gestiegen. Nicht alle diese sozialen Fortschritte werden r¨¹ckg?ngig gemacht werden. Und im Moment spielt die internationale humanit?re Hilfe eine entscheidende Rolle, um das Gesundheitssystem aufrechtzuerhalten und Hungersn?te zu vermeiden. Die aktuellen Ereignisse in Afghanistan zeigen aber, dass ein Staat kaum ?von aussen? aufgebaut werden kann. Das ist zwar keine neue Erkenntnis, einige Beobachter scheinen aber Schwierigkeiten zu haben, dies anzuerkennen.

Wie haben sich die Aufgaben des NADEL in den letzten 50 Jahren ver?ndert?

Brugger: Als das NADEL gegr¨¹ndet wurde, damals noch unter dem Namen INDEL, wurde die internationale Zusammenarbeit und Armutsbek?mpfung vor allem als technische Unterst¨¹tzung verstanden. Entsprechend war das Studium, heute der ?MAS ETH in Development and Cooperation?, sehr technisch ausgerichtet. Der Fokus wurde aber stetig erweitert: Der nachhaltige Umgang mit nat¨¹rlichen Ressourcen und heute Klimafragen wurden als Themen wichtig, dann Ungleichheit und immer mehr auch politische und gesellschaftliche Fragen. Mit dem ?CAS ETH Development and Cooperation? kam die Weiterbildung von Personen mit Berufserfahrung in der internationalen Zusammenarbeit hinzu.

G¨¹nther: Heute geht es uns darum, Fragen der nachhaltigen globalen Entwicklung mehr Leuten und Sektoren in der Schweiz nahe zu bringen. In Zusammenarbeit mit dem ETH-internen Netzwerk ?ETH for Development? (ETH4D) wollen wir zudem die Lehre internationalisieren.

Was waren in Ihren Augen die Meilensteine?

G¨¹nther: Ein erster Meilenstein: Schon vor 50 Jahren hat das NADEL einen Studiengang etabliert, der interdisziplin?r und transdisziplin?r ausgerichtet war. Das NADEL war also seiner Zeit voraus in der Erkenntnis, dass grosse globale Herausforderungen nur ¨¹ber Grenzen hinweg zu bew?ltigen sind. Alle Veranstaltungen des NADEL werden aus verschiedenen Denkrichtungen unterrichtet und zusammen mit Entscheidungstr?gern aus der Politik und Praxis. Ein weiterer Meilenstein kam dann fast 50 Jahre sp?ter: die Ausweitung unseres Lernangebots f¨¹r Personen ausserhalb der Schweiz und ausserhalb der Entwicklungszusammenarbeit. Um die Agenda 2030 umzusetzen, ist die Mitarbeit aller gefordert ¨C neben der ?traditionellen? Entwicklungszusammenarbeit zum Beispiel die des Privatsektors. Deshalb m?chten wir auch der Schweizer ?ffentlichkeit die M?glichkeiten bieten, mehr ¨¹ber internationale Entwicklung zu erfahren und haben daf¨¹r zum Beispiel den Podcast ?1,90 pro Tag? lanciert.

Das NADEL ist eng mit der Professur f¨¹r Entwicklungs?konomie verbunden. Wo liegt der Fokus Ihrer Forschungsarbeit?

G¨¹nther: Unser Fokus liegt auf der empirischen Erforschung von Technologien und Politiken zur Armutsbek?mpfung auf dem afrikanischen Kontinent. Wir arbeiten hierzu eng mit Forschenden aus verschiedenen L?ndern, wie Ghana, Burkina Faso, Mozambique, Benin oder S¨¹dafrika zusammen. Aktuell analysieren wir zum Beispiel in Ghana die Auswirkungen der Covid-19-Pandemie auf den Zugang zu Routineimpfungen f¨¹r Kinder, wie Polio-Impfungen. Ein gesicherter Zugang ist essenziell, auch wenn nat¨¹rlich im Jahr 2021 das gr?sste Problem der L?nder Afrikas der Zugang zu Covid-Impfungen ist. Diese Herausforderung ist allerdings eher eine politische Frage. Ein weiteres Forschungsprojekt besch?ftigt sich mit der Frage der Nutzung von Quecksilber bei der Gewinnung von Gold in Burkina Faso und wie diese reduziert und gesundheitliche Sch?den vermieden werden k?nnen. Ungef?hr 70 Prozent des weltweit gesch¨¹rften Goldes wird in der Schweiz raffiniert.

Was ist Ihr pers?nlicher Bezug zum NADEL?

Brugger: An der Schnittstelle zwischen Forschung und Praxis zu arbeiten ist absolut spannend. Ganz besonders in einer Zeit, in der die Internationale Zusammenarbeit im Umbruch ist und neue Akteure sich einbringen. Mir kommt dabei zugute, dass ich selbst lange in der internationalen Zusammenarbeit t?tig war und f¨¹r sehr unterschiedliche Akteure gearbeitet habe.

G¨¹nther: Es ist eine unglaublich erf¨¹llende Aufgabe, einen Studiengang mitgestalten zu d¨¹rfen, dessen Absolventen sich weltweit f¨¹r Nachhaltigkeit und Gerechtigkeit einsetzen. Wir sind mit vielen Alumni in Kontakt und lernen viel von ihnen.

Wenn es das NADEL nicht g?be, w¨¹rden Sie es heute nochmal an der ETH Z¨¹rich gr¨¹nden?

G¨¹nther: Ja. Effektive internationale Zusammenarbeit ist heute genauso wichtig wie vor 50 Jahren. Die Corona-Pandemie hat dies erneut sehr deutlich gemacht. Auch wenn im Jahr 2021 sehr viel weniger Menschen in Armut leben als noch vor 50 Jahren, ist es angesichts des weltweit gestiegenen Wohlstands kaum mehr zu rechtfertigen, dass immer noch knapp eine Milliarde Menschen von weniger als 1.90 Dollar pro Tag leben m¨¹ssen.

Brugger: Die N?he der Praxis zur Forschung ist ¨¹ber die letzten 50 Jahre sogar wichtiger geworden. In einer sich schnell ver?ndernden Welt braucht es unabh?ngige Forschung als wichtige Informations- und Entscheidungsgrundlage f¨¹r die Entwicklungszusammenarbeit.

Welche Beziehung hat das NADEL zur Direktion f¨¹r Entwicklung und Zusammenarbeit (DEZA)?

Brugger: Der MAS ETH in Development and Cooperation war von Anfang an ein Gemeinschaftsprojekt zwischen der ETH und der DEZA. W?hrend die ETH die Verantwortung f¨¹r die zwei Studiensemester ¨¹bernimmt, finanziert die DEZA Projekteins?tze ¨¹ber zwei Semester rund um den Globus. Auch d¨¹rfen wir immer wieder Gastdozierende der DEZA bei unseren Studieng?ngen begr¨¹ssen, oft ehemalige Studentinnen und Studenten des NADEL. Wir arbeiten zudem mit der DEZA zusammen, wenn es um die Nutzung von wissenschaftlichen Erkenntnissen in der Entwicklungszusammenarbeit geht.

Was w¨¹nschen Sie sich in Zukunft f¨¹r das Institut?

G¨¹nther: F¨¹r die n?chsten 50 Jahre: dass internationale Zusammenarbeit f¨¹r globale Chancengleichheit Teil der DNA der ETH wird. Ausserdem w¨¹rde ich mir w¨¹nschen, dass weltweit keine Menschen mehr unter wirtschaftlicher Ungleichheit leiden m¨¹ssen.

Brugger: Dem kann ich nur zustimmen.